Intervju sa reinehardom messnerom

Ako se vaša ideja o Messneru zasniva na informacijama iz časopisa, knjiga i televizije, to će se promijeniti. Preuzeli smo intervju sa Reinehold Messennerom u praznoj sali Castel Firmiano - najveći od pet muzeja koji je osnovao južni tirolski penjač. 65-godišnji muškarac sjedio je pred nama koji je stvorio vlastitu vjeru i nikad se nije bojala pogledati u oči činjenica i onih koji su ga ukazivali na svoje greške. Nepravedno ga je smatrati da je klimnik prvo osvojio svih 14 osam-hiljadu planete: prije nego što izvrši prve korake u Himalaji, on nije učinio niti jedan osjećaj u Alpama i dolomitima. Nakon završetka himalajskog perioda otputovao je kroz Antarktiku i Grenlandu, sami prešli pustinju Gobi, koji je uporno radio kao član Europskog parlamenta, a sada se bavi stvaranjem planinarskih muzeja.

A ipak, Messner je dobio široku slavu zbog penjača u Himalaji. Nema penjača u svijetu kao glava kao glasnik, a malo je vjerovatno ko može ponoviti njegov uspjeh u budućnosti.

- Kako se nosite sa teretom slave i dostignuća koja vam daje titulu najpoznatijeg penjača na svijetu?

Slava ne mora nužno ukazivati ​​na visokog majstorstva. Poznata sam ne samo na svoje penjačke dostignuća. Ja sam javna ličnost i privlačem pažnju ljudi. S obzirom na sve ovo, glavna stvar za mene je moj vlastiti život. I ne trudim biti vođa, želim da udovoljim željama nekoga posebno ili javnosti u cjelini. A ne tražeći sledbenike.

- to vam znači popularno da vas ne ulazi?

Ne. Nismo odgovorni za one koji nas čine njihovim idolima. Nisam odgovoran za one koji žele, ali ne mogu.

- Penjači se smatraju besplatnim ljudima, čak i sebični. Jeste li ikad osjećali da je vaša sloboda ograničena?

Kao penjač, ​​uvijek sam se osjećao odgovornim prije nego što su mi važni: djeca, supruga, roditelji. Očito, svi koji se bave ekstremnim aktivnostima osjeća su odgovornost za voljene, ali samo oni koji to prepoznaju mogu se smatrati istinski slobodnim. Planinarstvo je arhaični svijet, lišen pravila i zato je cijena pogreške vrlo visoka ovdje. Anarhijski vladajući krug prisiljava penjač da samostalno odgovori za svoj život. Svaki kompleksni uspon je smrtonosan, a u tom je smislu planinarenje duboko sebično.

- A vi ste se mogli ograničiti samo zato što ste javna ličnost?

Da, ja sam poznata osoba i nameće njegova ograničenja. Ali uspio sam s tim, jer ta činjenica ne ograničava moj izbor. Nije mi oprezan da me ne tražim ili tražim. Govorim sa tribina, pišem knjigu ili upucam film, želim da se ocijenim u određenoj ravnini. Nema potrebe da od mene ne trebate više od mene samo zato što sam posjetio vrhove svih osam hiljada.

- Nakon penjanja na poslednjih osmogodišnjeg, rekli ste: "Zadovoljan sam, ali nisam ponosan na to". Zašto si to rekao?

Jedan od prvih stavio je kraj "herojskog" planinarenja, koji je dobio zamah iz prvih desetljeća 20. stoljeća u Italiji i Njemačkoj (kolijevka europskog fašizma). Ne samo da je preživio 2. svjetskog rata, već se susreće do danas. Prvi put sam izjavio da "ne namjeravam prikupiti sve zastave na vrhu. Moja nosna maramica je moja zastava ". Jer su bili kritizirani i uvređeni. Takođe se nisam pridržavao mišljenja da je penjač koji je umro prilikom penjanja automatski postaje heroj. Alpinista smrt je tragedija. Više ne manje. I jedino što se može učiniti za mrtve je pomoći njihovim najmilijima.

- Napisali ste da je u nekom trenutku osjetio "umor" iz potjere na osam hiljada. Nego što je to uzrokovalo?

Osjetio sam da izazovi i mogućnosti više nisu. Počeo sam koristiti visoko planinarenje na zalasku sunca tzv. "Era osvajača". Moja generacija, kao i generacija Boningtona, nastojala da se penje na složenije rute ili inkontendirane zidove. Da, naš cilj je bio najviši vrh, ali s određenim ograničenjima: minimalna oprema, složena ruta. Ovo je ovo planinarenje koje sam promovisao cijeli život. 1970. godine u Nang, Parbat pokušao sam kombinirati složenu rutu s tradicionalnim taktikama tima. 1975. u Gasherumu I, izabrao sam drugu opciju: složena ruta i jedan partner (Peter Habler). 1978. godine napravio sam solo penjanje na Nanga Parbat i iste godine zajedno sa Peterom HABlerom napravio nefleksibilan uspon na Everest. Godinama kasnije, postojala je prelaz i Gasherumova (sa Peterom Hablerom). Nakon toga, ništa mi nije ostalo kako sastaviti kolekciju svih osam hiljada, ali to nije bila moja početna svrha. Istina, nakon što sam uspio napraviti tri uspona tokom godine, mislio sam da mogu da se pozabavim penjem na sve četrnaest. A uticala mi je i činjenica da su mnogi mladi penjači "šetali za mnom" i računali na mene.

- Prekretnica je bila posljednja planina, Lhotse (1986). Koji je bio razlog? Osjećaj da je cilj blizu ili nešto drugo?

Jasno sam shvatio da ću završiti sa osam-hiljadu, rezati ću se sa sobom i sam i ranjen. A u mojim glavama već su formirani novi ciljevi. Na grebenu Lhotsea, otvoren za sve vjetrove, riskirali smo da se izvavljamo s planine. Moj partner, Kammerlander, insistirao je na nastavku uspona. Ovaj posljednji uspon bio je istovremeno oslobođenje, a moj problem, jer za šesnaest godina nisam bio uključen u ništa drugo. Obuka ekspedicija apsorbiralo je cijelo moje vrijeme, pogotovo je to moralo učiniti: od logistike do potrage za sponzorima. Roditelji nisu odobrili moju ideju da putujem prema stupovima i nisam pronašao nikoga ko bi išao sa mnom. Možda ljudi nisu shvatili razmjeru ovog događaja, a možda su se bojali. Bio sam prisiljen da započnem od nule dok nisam otišao na stručnjake i nisam pronašao odgovarajuće drugove.

- Nemogućna pažnja medija negativno utječu na vaše nove projekte? Očigledno, najviši vrhovi Himalaje više su zainteresirani za javnost, a ne stupove?

Dugo je to bilo suprotno dugo: postojala je konkurencija za pol, a niko nije razmišljao o osam-hiljadu. Situacija se promijenila u 50-ima kada su Britanci koji su uložili ogromna sredstva i koji su izgubili ljude izgubljene u ovoj trci. Nisu dobili ni sjeverni ni južni stubovi. Nisu ostali ništa kako nacrtaju oči na everestu. Iz njihovog podnošenja i pojavio se termin "treći pol". Nakon uspješno penjanja zanimanje za Everest, primjetan je za UGA, ali ostale su i dalje vertiketi. Stoga su zemlje započele novom konkurenciju za nekomprimirane osam hiljada. Rezanje ove utrke možemo se osjećati do danas. Nažalost, samo je nekoliko ljudi ostvarilo vrijednost ekspedicija na Arktik i Antarktik. Ljudi koji su pisali o tim kontinentima učinili su hladno, bez emocija, njihove su publikacije bili tehnički lik, a duše su ostale zatvorene.

- Da li sponzori utiču na izbor predmeta za uspon? Da li su penjači zanemarivanje sigurnosti u želji da bi molimo sponzore?

Budući da nema pravila, svi su čekali da pređe na taj rizik da on smatra da je potrebno. Ne obavezujem da sudim druge. Istovremeno, očito je da sponzori trebaju senzaciju i potiču "glasno" penjanje. Profesionalni penjač mora biti u mogućnosti odabrati optimalne predmete i otpor pritisku izvana.

- znate koja je gorčina poražena. Kako ste se nosili sa tim situacijama i onome što su proučavali?

Svaki profesionalni klipnik doživio je sličan. Osoba saznaje kroz poraže, a ne pobedu, kao što se može činiti. Da biste kompetentno procijenili situaciju, morate znati svoj limit i moguće je to odrediti samo u praksi. Imao sam neuspjeh u trinaest osamdesetih i želim da me se setim kao penjača, žrtve najveći broj neuspjeha. Zapisi me nisu zanimali. Da nisam propao u Dhaulaagiri, Makalu i Lhotesu, dugo vremena,. Volim izazove, ali mogu se povući na vrijeme.

- u mojoj knjizi "Mein Leben am limit" napisao si: "Tamo ćeš nastojati učiniti sve kako bi spasio osobu."Uprkos tome, u vijestima redovno susreću primjere prskanja odnosa i promišljenih radnji koje su dovele do smrti penjača. U takvim situacijama, u trenucima najvišeg napona, osoba pokazuje svoju istinsku suštinu, više vođene instinktima?

Ako osoba ide sa prijateljima, nastojat će učiniti sve da ih spasi. Dostupnost hiljada ljudi na ruti drastično mijenja situaciju. Kao, na primjer, u podzemnoj željeznici, gdje su mnogi ljudi, ali istovremeno svi po sebi. Teški okolni uslovi formirali su svoja pravila ponašanja u planinama: uzajamna pomoć, solidarnost. Ali koliko često saznajemo o ljudima koji su umrli sami u svojim apartmanima i pronađeni tek nakon nekog vremena. Ili koliko često prestajete da postavljate stanje osobe koja sjedi na trotoaru? Gradska kultura usmjerena na konkurenciju i pojedinačni uspjeh, u našim danima došli su do planina. 2003. godine bio sam u osnovnom logoru Everest i trebalo mi je dva sata da dođem do prvog šatora. Ne moram da se ne mogu pokušati naći dva prijatelja - ljudi nisu znali ko živi u susjedstvu. I svi idu na jednu rutu.

- Tokom prvog uspona na osam-hiljadu (Nang Parbat) izgubili ste brata, Gunter. Kako je ta tragedija utjecala na vaš stav prema planinarstvu?

Güntherova smrt najveća je nesreća u mom životu. U tom sam trenutku shvatio da je "osjećaj lakta" umro u planinama. Već na vrhu postalo je jasno da vrlo rizikujemo, a na silazu jednostavno nismo imali izbora. Za moje roditelje bio je to najteži uticaj, trgovačka zajednica me izložila kritiku i izrazio nepovjerenje. Šef ekspedicije vjerovao je da sam ubijen, a nakon povratka morao je objasniti šta se on dogodilo i okolina. Nakon mog povratka, njegova verzija onoga što se dogodilo se raspadalo, jer je vjerovao da nemoguće spustiti se iz nađu u te uvjetima. Nisam prestao prigovarati dok se ne otkrivaju posmrtni ostaci Günther. Trideset pet godina kasnije, moje su riječi potvrdile, uprkos svim nagađanjima.

- Nakon leta do Sosmosa, Jurij Gagarin rekao je da nije vidio Boga tamo. Šta ste vidjeli na najvišim vrhovima planete?

Ljudi koji vjeruju da je vrh Everest-a bliži Bogu, pogrešno. Ako se raspravljate o takvim stvarima, onda nema razlike između Everest i. Zagrobni život ili Bog, sve ovo postoji izvan nas. S poštovanjem tretiram teoriju zagrobnog života, ali nemam ni u pravu ni hrabrost da bih razgovarao o tome. To je samo izvan nas!

- Nekako ste napisali da ova avantura ne garantuje povratni dom. Da li vrijednosti Rynechold Messen?

Život se ne amortizira činjenica da ste ga stavili na gubitak Con ili rizika. Rizik samo čini je zasićenim. Pored toga, život u metropoli često je opasniji od penjanja Everest. Hiljadu godina brinemo o vašoj sigurnosti, ali otključan osjećaj nesigurnosti sprečava nas od rasta.

- Dok ocjenjujete svoje aktivnosti u Europskom parlamentu?
Pozitivno, iako sam shvatio da to nije moje. Takođe sam razumio jednu važnu stvar: danas nam nikada ne treba nitivna Evropa. Zaštita od nacionalne kamate - greška. Sada je da se Evropa nalazi na prvom planu na mnogim pitanjima: ekologija, društvena sfera i sigurnost. Ovo je naš adut u igri sa ostalim zemljama.

- U knjizi "Mein Leben am Limit" takođe ste pisali: "Sreća nikad mi nije dala neugodnosti".

Vjeruje se da je sreća dosadna. Slična situacija sa znanjem i posjedom stvari. Mnogo zanimljivije za izgradnju vaše plane i potražite ga.

- Vi ste nuklearno okruženje sa utvrđenim vrijednostima i snažnim duhom zajednice koji okarakterišete kao blizina i reakcija. Izabrali ste svoj put, napuštam domovinu i otišli u "veliki" svijet. Odabrali ste planine. Vaša aktivnost na stvaranju muzeja je povratak na "mali" svijet? Krug je zatvoren?

Imao sam sreću da napustim ovu zatvorenu zemlju, što ostaje tako do danas. Vratio sam se sa idejom svijeta i želim ponuditi akcioni plan koji će nam omogućiti koegzistiranje. Prije svega, izjavio sam: "Južni Tiroli nisu Italijani, a ne Austrijanci, a ne Nijemci. Mi smo Evropljani."Ako prihvatimo ovu ideju, onda nedostatak postajući primer za druge evropske regije. Ranije, za takve govore, izbacio bih se iz zajednice. Ali danas, postepeno, moje ideje (i Alex Langra) počinju da se uzimaju.

Nema odmora ..

Opsesija

Struja preko granice

Uništen

Imam tri planinska farma i uz pomoć dokazuju da lokalna, autentična ekonomija može raditi. Nema potrebe za ogromnim ulaganjima da budu neovisne i služe primjer. U mom razumijevanju, to je politika.